LT EN
Slaptažodžio priminimas Registracija

Mūsų vartotojai

Dienoraščiai

2010-02-02 10:20 - Visa tiesa apie "loftus", arba ką nutylėjo p. Gedvidas (KiauleVoras)


Tai yra pirmasis mano nepriklausomas tyrimas apie nekilnojamojo turto rinką.
Pasirinkau „loftus“, nes tai iš tikro labai įdomi turto rūšis, ir apie juos daug informacijos nėra. O kai kuri informacija – pateikiama labai iškraipyta ir netiksli, kaip pavyzdžiui Gedvido dienoraštyje.

Perskaitęs minimo žmogaus (p.Gedvido) dienoraštį labai susidomėjau. Šiame dienoraštyje buvo minimi neįtikėtini faktai apie loftų rinką. Leidžiantys suprasti, kad minimas dienoraščio rašytojas ir jo firma per paskutinį 2009 metų ketvirtį pateikė Lietuvai naują loftų projektą (apie 50-60 loftų), kuriuos išpardavė (rezervavo) per kelias savaites už kainas nuo 2,2 iki 3,0 kLt. T.y. šiomis sudėtingos rinkos sąlygomis, kai vystytojai džiaugiasi pardavę net 5 butus per mėnesį, „rimti brokeriai“ per kelias savaites parduoda 40-50 loftų – t.y. netradicinį ir gana problematišką būstą.

P.Gedvido dienoraščio teiginių santrauka žemiau.

„Per paskutinį 2009 metų ketvirtį CORE SOLUTIONS rinkai pasiūlė 3.700 kv.m. “loftų“ Žirmūnuose. Buvome nustebinti, kad 95% patalpų buvo rezervuota per kelias pardavimo savaites. Kvadratinio metro kaina svyravo nuo 2.200 iki 3.000 Lt/kv.m. priklausomai nuo perkamų patalpų kvadratūros. Šiuo metu yra likę tik keletas neparduotų „loftų“.

Kadangi į patikslinančius klausimus p.Gedvidas nesiteikė atsakyti ir akivaizdžiai ignoravo mane, kilo tam tikrų įtarimų, todėl nusprendžiau atlikti nuosavą analizę. Pristatau savo nepriklausomo tyrimo rezultatus.

Beje, taip sutapo, kad šiandien „Verslo žiniose“ irgi yra straipsnis apie šį projektą (gaila neturiu priėjimo prie jų straipsnių) . Bet apie viską iš pradžių.

Šių „loftų“ istorija prasidėjo visai ne 2009 metų paskutinį ketvirtį, kaip teigia p.Gedvidas, o kur kas seniau – jau metų viduryje – vasarą, internetas buvo pilnas skelbimų apie parduodamus „loftus“ Kuro aparatūros gamykloje (beje, šiuos skelbimus galite rasti ir dabar bet kuriame didesniame NT portale, pvz.:

http://www.aruodas.lt/butas/vilniuje/loftai-vieta-salia-kalvariju-ir-kareiviu-gatviu/1-488818

Ten galima surasti ir skelbimo įvedimo datą, kam kyla abejonių kada buvo „loftai“ pateikti į rinką.

Tikrieji projekto vystytojai: „5 kontinentų grupė“, kurie dabar deda nemažai pastangų „išsukti“ šį projektą:

http://www.5ci.lt/Default.asp?DL=L&TopicID=82&NewsID=223613

Beje, yra labai geras tinklapis apie šiuos loftus, kuriame labai daug vizualizacijų, komentarų ir video medžiagos (REKOMENDUOJU), matyt sukurtas tų pačių 5ci:

http://www.gyvenklofte.lt/

Taigi, „loftų“ pardavėjai: bet kas pradedant nuo tų pačių „City Restate“, baigiant „superbrokeriais“ Cores Solution su Gedvidu priešakyje.

Kokios tikrosios kainos? Paskambinau pagal skelbimą ir įsitikinau, kad jos neviršija 2000 Lt už vieną kvadratinį metrą. Ir tik ant pastato stogo bus antstatas, kuriame bus keli „pagerinti“ loftai su terasomis – ir tik jų kaina bus 3000 Lt/kv.m. – visi kiti ne daugiau kaip – 2000 Lt/kv.m (matyt perkant per CORES reikia mokėti komisinį tarpininkavimo mokestį, todėl Gedvidas bando naiviai įteigti, kad kainos aukštesnės). Kas netiki - pasiskambinkit patys pardavėjams tiesiai.

Ar tikrai per kelias savaites buvo rezervuota 95 proc. loftų (t.y. mažiausiai 57 iš 60), o dabar liko tik keli? Telefoninio pokalbio metu pardavėjų atstovas Andrius mini, kad antrame aukšte lyg ir loftų nebėra, o kitur – rinkis ką nori. O šiandienos „Verslo žiniose“ tas pats Andrius Voišnis iš viso teigia, kad „Dabar turime potencialių pirkėjų dešimtadaliui visų būstų“, tad kur dingo 95 proc. visų loftų pirkėjų, surastų p.Gedvido, pasiryžusių mokėti ne mažiau kaip 2200 Lt už 1 kv.m – didelė paslaptis. Nes p. Gedvidas tyli kaip partizanas, ir nieko nebekomentuoja užsispyręs. O ką čia komentuosi – juk melo kojos trumpos.

Tad palinkėčiau p.Gedvidui rašyti dienoraščius, paremtus faktais, o ne tuščiom pagyrom, negi manai, kad mes čia tokie visi naivučiai – galim patikėti bet kuo, ką prisuoksi...

Tiek darbo įdėta kuriant mūsų tinklapį, ir labai blogai, kai dėl savanaudiškų motyvų (norint pasigirti, „kokie mes šaunūs“) teikiama sąmoningai netiksli ir iškraipyta informacija, gadinanti viso tinklapio reputaciją.

Manau, Matas sugalvos kaip nubausti tokius „apsukruolius“.

Tai šį kartą tiek.

KVNTT
(kiaulės voro nepriklausomų tyrimų tarnyba)



Komentarai

2010-02-02 10:52
MatasM
Džiugu, kad turime savo STT :) kiek žinau, nesulaukei atsakymo, nes Gedvidas šiuo metu atostogauja ir yra ne Lietuvoje. Anyway, palaukim atsakymo į anksčiau užduotus klausimus ir feedback'o į tavo blog'ą - tada bus galima daryti išvadas.

P.S. rezervacijos nėra pardavimai. Rezervuotas gali būti ir visas objektas, tačiau atėjus laikui mokėti visą sumą už būstą, dėl pasikeitusios rinkos ar asmeninių finansų situacijos jos galėjo būti atšauktos.
2010-02-02 11:06
Sapnas

Beje, teko apsilankyti Cores puslapyje, kai buvo paskelbtas jų dienoraštis apie loftus. Nepavyko rasti jokios informacijos apie tuos loftus tarp jų pasiūlymų . Bent jau tie likę 5% tikrai turėjo būti reklamuojami, bet nieko nebuvo. Prie butų pasiūlymų net Žirmūnų rajono pasirinkti nebuvo galima:)

2010-02-02 11:08
KiauleVoras
Jei p. Gedvidas būtų norėjęs atsakyti, būtų atsakęs nes uždaviau ne vieną klausimą sausio 18, sausio 19 dieną, ir tik po to pradėjau rinkti duomenis. paskutinį kartą jo paklausiau (jau surinkęs pirminius duomenis) sausio 25 dieną, tačiau eilinį kartą negavau jokio atsakymo, nors dar sausio 27 dieną Gedvidas mielai atsakinėjo į klausimus apie kavines, užsispyrusiai ignoruodamas "loftų" temą ir prieš kelias dienas užduotus klausimus...
 
2010-02-02 12:20
JustasVait
Gerbiamam KiauleiVorui, turėsiu atsiprašyti nes Gedvidas buvo palikęs mane prižiūrėti dienoraštį kadangi visi kolegos yra išvykę atostogų ir tiesa sakant nesužiūrėjau to - my fault. Gedvidas piktybiškai tikrai nieko neignoravo.
Tikrai puikus tyrimas , bet yra keli bet... jeigu kalbėsime apie minimą projektą.
Taip kvadratinio metro kaina ten yra 2000 lt, bet  tai pat yra priskiriamas 0,14 kooeficientas bendrųjų patalpų t.y. koridoriaus laiptinių - sakykim žmogus perka 36 kv.m. x 2000 lt = 72 000 lt plius  bendrų patalpų 36 x 0,14 = 5,04 (bendrų patalpų vienam kvadratiniam metrui kaina 1000 lt ), tai gaunasi bendra kaina 77 040 lt arba 2140 lt/kv.m. suprantama jog didėjant plotui didėja ir bendrų patalpų plotai. Tad pirmame aprašyme kaina buvo suapvalinta, nes priklausomai nuo ploto skiriasi - atleiskite dėl tokio suklaidinimo, mes tikrai savo intereso net negalvojome priskaičiuoti.
Dėl rezervų - matote mes vėlavo viešintį šį objektą negu City Restate ,pradėjome tik lapkričio pradžioje, tai manau čia tik mūsų pačių problemos kad susivėlinome - ir pradėjome skaičiuoti duomenis pagal mūsų faktinius skaičius. Objektas buvo padalintas į kelias dalis ir paskirstytas dvejoms tarpininkavimo kompanijoms vesti klientus į jiems priskirtus plotus - kai kurios gavo didesnius plotus kai kurios mažesnius. 
Kartais rezervas neįpareigoja pirkėjui mokėti avansinio mokeščio, o tik patikina jog jis - pirkėjas supranta situacijos rimtumą ir jog jam yra rezervuojamas numatytas plotas, ko pasakoje kai ateis laikas reikes sumoketi avansą arba pilną sumą. Tad klientas padaro rezervą ir laukia datos kada reiks sumokėti avansą - kartais būna taip jog jis atejus dienai nebegali sumoketi avanso tad tenka perleisti patalpas kitam klientui kuris laukė eilėje. Manau jog šiuo atžvilgiu toks variantas ir buvo nes buvo rezervuojama daug patalpų ir iš karto, veliau mes tiesiog pradėjom pasirašinėti preliminarias sutartis , kad matytume tikrą pirkėją - nors rezervai labai padėjo pritraukdami iš rinkos pirkėjų draugus, šeimos narius, o kai kurie tiesiog per daug imdavo , o vėliau visai atsisakydavo pirkimo. Mums pirmos savaites buvo sekmingos rezervu atžvilgiu , bei klientu susidomėjimu - tad norėjome tai pastebėti.
Šiai dienai preliminarios sutartys yra pasirašytos, avansai surinkti - nebent kažkas nepervedė tad galima siūlyti tuos plotus, problemos tame nėra. 
Mes išėmėme reklama nes to prašė savininkai, bei mūsų priskirtuose plotuose nebeliko daugiau laisvų patalpų , bet jų yra pas mūsų kolegas Cyti Restate į kuriuos visada galite kreiptis dėl laisvų plotų užklausos. 
Atsiprašau jog taip užtrukau. 
2010-02-03 21:05
KiauleVoras
Šaunuolis, Justai, iš karto matyt, kad esi rimtesnis nei tas Gedvidas, kuris tingi atsakyti į rimtus klausimus!

Dabar aiškėja keli aspektai. Dėl kainų – tikrai aišku. Pardavėjai – pasirodo gudrauja, ir iki pat galo nesako pirkėjui tikrosios kainos, o paskui matyt derybų metu pasiūlo mokėt daugiau. Čia turbūt tas pats, kaip siūlo butą, „pamiršdami“ pasakyt, kad dar jame balkonas yra už 5.000 Lt... Bet... pasakykit atvirai – kiek loftų pardavėt (rezervavot) už aukštesnę nei 2140 Lt/kv.m. kainą? nes minėjot, kad kainos nuo 2.200 iki 3000 Lt?

Taip pat įdomu kiek tų loftų gavot pardavinėti, nes p.Gedvidas siekė sudaryti įspūdį, kad pardavinėjot ir pardavėt VISUS, draugiškai nutylėdamas tikrąją dalį. Tai kiek iš tikro loftų pardavinėjot, kiek pardavėt, ir kiek yra neparduota visame projekte?

Be to Gedvido teiginys „Šiuo metu yra likę tik keletas neparduotų „loftų“ aiškiai leidžia mums suprasti, kad visi loftai buvo ne tik rezervuoti, bet ir parduoti. Todėl nereikia išsisukinėti, kad pasakojot apie rezervacijas, o ne apie pardavimus, nes būtumėt taip ir parašę: rezervavom daug, o paskui daug kas nepirko ir liko daug neparduotų loftų. Beje, o koks buvo rezervacijos mokestis? Ar jis iš viso buvo?

Taigi, kad visi žinotumėm teisybę, ir neliktų jokių kabliukų, tada parašykit:
a) Kiek iš viso šitam projekte yra loftų?
b) Kiek loftų CORES gavo pardavinėt?
c) Kiek iš viso parduota (ne rezervuota, o būtent parduota) loftų šiai dienai? Kiek iš jų pardavė CORES?
d) Koks CORES parduotų loftų kainos vidurkis?

Pagarbiai,
KVNTT
2010-02-03 21:35
MatasM
Vorai - bet blogo esmė taigi buvo atkreipti dėmesį į segmentą patį, o ne nagrinėti ką kas kiek ir už kiek pardavė.

1. tai konfidenciali informacija, nes jau aišku apie kokį objektą kalbama ir už tai gali kai kas supykti;
2. pardavimai vyko rudenį, reiškia informacija jau pasenusi ir nebeaktuali šiai dienai.
2010-02-03 21:44
KiauleVoras
Kas yra konfidencialaus parašyt, kiek objekte yra butų, arba kiek iš jų parduota?

Juk mes turime Gedvido teiginius,

Per paskutinį 2009 metų ketvirtį CORE SOLUTIONS rinkai pasiūlė 3.700 kv.m. “loftų“ Žirmūnuose. Buvome nustebinti, kad 95% patalpų buvo rezervuota per kelias pardavimo savaites. Kvadratinio metro kaina svyravo nuo 2.200 iki 3.000 Lt/kv.m. priklausomai nuo perkamų patalpų kvadratūros. Šiuo metu yra likę tik keletas neparduotų „loftų“.

kuriuos ir tiksliname, kad įsivaizduoti segmento aktyvumą. Nes realybėje patikslintas tekstas matyt būtų toks, kas leistų susidaryti tikresnį vaizdą apie loftų segmentą:

Per paskutinį 2009 metų ketvirtį CORE SOLUTIONS rinkai pasiūlė 1.500 kv.m. “loftų“ Žirmūnuose. Buvome nustebinti, kad 95% patalpų buvo rezervuota per kelias pardavimo savaites. Kvadratinio metro kaina svyravo apie 2.100 Lt/kv.m - 2.200 Lt/kv.m priklausomai nuo perkamų patalpų kvadratūros. Šiuo metu yra likę apie 90 proc. neparduotų „loftų“, nes ne visi kas rezervavo, vėliau panorėjo pirkti.

Manau - būtų vaizdas mažiau rožinis, nei pagal Gedvido dienoraštį.



2010-02-03 22:02
KiauleVoras
O be to mūsų tinklapio skyriuje "Projektų suvestinė" - prie bet kurio projekto parašoma ir kokios kainos, ir kiek butų ir kiek iš jų laisvų. Tai kuo čia šitas projektas išskirtinis, kai apie visus pats rašai "projektų suvestinėje" ir galima viską žinoti, o apie šitą ne?
 
Juk net patys savininkai apie jį interviu spaudoj dalina - kokios kainos, kiek parduota. Tik tiek, kad tikrieji duomenys "truputį" nesutampa su Gedvido "pasakaitėmis". Jau vien dėl moralinio aspekto vertėtų iki galo įsigilinti į šią istoriją, kad "netyčinių nesutapimų" būtų mažiau ateityje.  
2010-02-03 22:29
MatasM
Vorai, vėl trykšta per kraštus perdėta tavo kategoriška nuomonė, atvėsk.

Aš kalbėjau apie kainas, o ne apie laisvų butų kiekį (mažesniuose miestuose ir šį skaičių sunkų išgauti). Pas mus projektų suvestinėje yra pasiūlos oficialios kainos, nuo kurių prasideda derybos. Dėl to plėtotojai nepyksta. Savo duomenų bazėse (exeliuose) prie kai kurių objektų turiu pasižymėjęs ir tikrąsias kainas, tačiau ta info ne viešumai :)

Anyway, aš informacijos šios neatskleisčiau :) o Cores tegu patys sprendžia.
2010-02-03 22:55
MindaugasJ
Matai, būtų šitas tavo tinklalapis bent dvigubai populiaresnis, jau galėtum kiaulei baną dėt už nepagarbą kitiems tinklalapio dalyviams. Bet jei dabar išbaninsi, tai neliks kam komentuot :)
2010-02-03 23:55
KiauleVoras
Atsiprašau visų, kurie įsižeidė dėl mano postų. Galit mane išbaninti - garbingai sutiksiu šį sprendimą, bet Matai ir Mindaugai, atsakykit sąžiningai, jei ne man, tai bent sau - asmeniškai:

ar tikrai tikit, kad ATSITIKTINAI Gedvido dienoraštyje atsirado eilė netikslumų, kuriuos patvirtino pats JustasVait? Padidintas CORES pardavinėtas plotas (nuo 1500 kv.m. iki 3700 kv.m.), padidintos kainos (nuo 2100-2200 Lt/kv.m iki 2200-3000 Lt/kv.m), padidintas parduotų loftų skaičius (nuo 10 proc. iki 95 proc.)?
2010-02-12 12:38
JustasVait
Gerb. KliauleVore - štai mano tel. 8 612 184 81, skambinkite ir viskas Jums bus atsakyta.

Apklausa

Kaip keisis būsto kainos didžiuosiuose miestuose 2016?
Kils daugiau nei 5% (0%)
Kils iki 5% (25%)
Nesikeis (0%)
Kris iki 5% (25%)
Kris daugiau nei 5% (25%)
Neturiu nuomonės (25%)

Viso balsavo: 4
Visos apklausos

Dienoraščiai

12-27 11:50 SauleJakim
Juratecity.lt - Nekiln...
05-26 01:56 MatasM
NTzemelapis.lt...
02-06 21:51 MatasM
LNTPA konferencija - a...
01-14 08:43 MatasM
2014 pradžia...
12-11 12:33 MatasM
Naujas verslo centrų b...

(c) UAB "NT spekuliantai"                             Tinklalapio taisyklės Kontaktai

Sprendimas: adme
CMS: easywebmanager