LT EN

Our users

Nickname: dange
Country:
Last action: 07-13 13:26

05-14 14:53 - ModestasK

05-02 13:54 - VaivaP

04-12 14:09 - ReBank

04-09 21:08 - Irmantas_Kizala

03-30 15:52 - Apus_Turtas

02-28 09:02 - raskenukas

02-24 15:25 - ymy222

02-02 21:05 - ernestas011

01-30 21:59 - Balticre

01-23 13:50 - AgneM

All users: 329

Online
Registered users: 0
Visitors: 5

Blogs

2009-05-27 11:31 - Kurioje burbulo stadijoje mes esam? (MatasM)

Faktas, kad esame kažkur kritimo stadijoje (Blow off phase).

Neigimo fazę (Denial) jau išgyvenome (NT nekris, krizės nėra ir t.t.).

Vėliau grafikas rodo "bulių spąstus" (Bull trap, kitaip sakant optimistų spąstus). Tai yra, kai rinkoje pasirodo teigiamos naujienos, kurios bando keisti žmonių nuomonę apie esančią rinkos situaciją. Bene aktualiausia čia yra vertybinių popierių rinkai, kai optimizmo įgavę spekuliantai ima vėl mesti savo kapitalą į rinką. Kodėl spąstai? Todėl, kad kiekviena didesnė korekcija turi savo laikino atšokimo atgal fazes. T.y. Optimistų visada yra ir jie bando gaudyti tą vadinamą dugną. O kai dugnas pasirodo buvo tik laikinas ir rinka vėl pasuka žemyn, optimistai lieka prie suskilusios geldos ir vėl fiksuoja nuostolius. Kaip supratote, mes pamažu įeiname į šią fazę. Vertybinių popierių rinka atsitiesia, NT rinkoje jaučiamas sujudimas, žiniasklaidoje pasirodo kiek daugiau optimistiškesnių naujienų.

Be abejo kyla klausimas ar šį kartą bus viskas pagal grafiką ar bus išimtis, kad rinką iškart atsigaus ir nebebus antros korekcinės bangos žemyn.

Comments

2009-05-27 11:55
Arnaldo

Kaip zinome, empiriskai irodyta, kad zmones is prigimties yra optimistai ir naudos ieskotojai (seeker'iai), tad as esu ne isimtis ir labai tikiuosi, kad dabartines optimistines prognozes yra ne Bull trap'as, o kazkur pozicija apie vidurki, kas reisktu, kad dar kuri laika butu kritimas, bet jau nebe toks ziaurus (santykinai ziurint), kaip kad buvo iki siol.

O argumentai tam yra sekantys:
1. Pirmasis optimizmo proverzis buvo 2007 metu pabaigoje/2008m pradzioje, kada krize ar tai birzose, ar tai NT sektoriuje buvo neigiama, kas vede i tai jog buvo laikinai stebimas pakilimas. Ir paskui viskas sove i dugna ziauriu greiciu, kai USA pademonstravo kokioje bedoje ji is tikruju sedi.
2. Ziurint i laiko skale, mes krizeje esame jau daugiau nei metai, tai jei siuo metu butume Bull trap'e, vadinasi, musu dar lauktu dar kokie 3 metai ziauraus kritimo. To as tikrai nenoreciau :)
3. Ziurint i investiciniu fondu verte ar tai i NT kainu lygi, mes beveik (o gal ir jau) grizome i ta taska, kuriame ir prasidejo euforija/mania.

Reziume - manau, kad greitu metu prasides lipimas i virsu. Tik klausimas kur? :) Tikrai LT neprades lipti kartu su Vakarais..

2009-05-27 12:54
KiauleVoras

Čia Jūs apie pasaulį globaliai, ar konkrečiai apie Lietuvą diskutuojat? Neina suprasti

2009-05-27 13:24
MatasM

Abu parasem apie Lietuva. Taciau grafikas skirtas ne vien Lietuvai :)

2009-05-28 15:47
Arnaldo

Sakykim, as manau, kad Lietuvos atveju tas grafikas gal ir tinka tik yra labiau istemptas horizontalia kryptimi, kas reiskia, kad laginame keliais periodais nuo Vakaru.

2009-05-28 22:25
KiauleVoras

o ką reiškia "lipimas į viršų"? Ar tai reiškia kad kainos kils? Ar kad sandorių bus daugiau?

2009-05-29 16:53
MatasM

Arnaldo:
1. 2007 rudens pradžioje prasidėjo pas mus važiavimas žemyn pilnu greičiu, be jokių didesnių atšokimų į viršų iki pat dabar. kurmis.org pasižiūrėk indeksus Lietuvos biržos :)
2. gal maišai su laikotarpiu, kai mums neįsivedus EUR'o - rinka sustojo, o po 3 mėnesių vėl šovėm į viršų? Tačiau ten buvo tik rinkos sustojimas, kažkokios korekcijos ženklesnės žemyn nebuvo (NT atžvilgiu).

Taip, kad pagal šį grafiką manau, kad esame "bull trap" fazėje. Labai tikiuosi, kad šį kartą grafikas nepasitvirtins ir po dabartinio kilimo bus bent stabilizacijos laikotarpis, o ne staigus kritimas.

2009-06-01 00:03
Arnaldo

Man atrodo su niekuo as nesumaisiau :)

Paziurekit:
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=UKX:IND

cia Europos birzos indeksas (i lietuvius nera ko ziuret).

dabar ka galim pamatyti???

2008 metu pradzia - kritimas,
balandzio menesi rimtas atsokimas - bull trap'as??? ir tada suvis i apacia, kuris tesesi apie metus ir 2009 metu balandzio menesi stebimas atsokimas, kuris pagal grafika isipaisytu i tikraji atsokima.

2009-06-01 09:59
MatasM

Arnaldo - šneki apie Lietuvą, o rodai užsienio indeksus :) kažkaip nelimpa..

2009-06-01 13:18
Arnaldo

Tik del to, kad Lietuvos indeksu manau nera logikos remtis, pas mus ir rinka ir pati salis per maza, kad butu galima Lietuvai pritaikyti sita grafika ir vien is jo ziureti. Reikia kad rinka butu subrendusi, kad toki grafika bandytume pritaikyti. Sakykim Lietuvoje elementarus pasikeitimas kokioje vienoje imoneje ar segmente labai stipriai itakoja visos Lietuvos birzos rodiklius ir tas indeksas igauna vos ne "random walk" savybe. Taciau ziurint i Lietuva Europos kontekste yra visai kas kita. Si rinka subrendusi ir kur kas maziau priklauso nuo atsitiktinumu (residuals angliskai butu :) ). Todel ir paemiau uzsieni - Europa, kurioje ir mes esam.
Ir manau sutiksi, kad Europa gana graziai isipaiso i sita grafika. Mes Europos dalis, jei viskas ok, turetume eiti paskui.

2009-06-01 13:50
MatasM

Arnaldo, ok, žiūrim į tavo grafiką - 10% atšokimas ten :) 2007 IIIQ buvo dar vienas panašus :)

Anyway, ginšytis neverta, nes abu interpretuojame tą pačią informaciją pagal save. Stebim rinką toliau.

2009-06-01 20:04
Kurbunkulas

Labai idomus grafikas. O va cia yra mano nuomone:)

2009-06-02 14:13
MatasM

Geras grafikiukas :)

Povilai esi tos pačios nuomonės kaip Arnaldo. Aš 2007 metų atšokimą skaitau kaip per silpną. Dabartinis atšokimas turėtų būti didesnis. Ginčytis neverta, nes iki metų galo bus aišku kieno teisybė. Labai tikiuosi Jūsų.

2009-06-09 20:58
statomas

Sveiki,
o ka jeigu taip?

2009-06-09 21:49
MatasM

1. Bear trap'as pas mus pasidarė dėl to, kad neįsivedėm EUR'o per plauką. Tokios analogiškos situacijos nebuvo Latvijoje ir Estijoje. Bear trap'as čia daugiau turima omenyje, kad pradėjus sparčiau kilti rinkai, didesni pesimistai pafiksavo pelnus ir numušė kainas ir paklausą. Tačiau kadangi nebuvo dirbtinas rinkos kilimas, kainos/paklausa vėliau pakilo ir pesimistai liko prie suskilusios geldos.

2. Susvyravimo tarp 2007 02-2007 07 aš nelaikyčiau bull trapu, nes tai daugiau buvo laikinas susvyravimas, kuris gal priklausė nuo pasiūlos kiekio rinkoje ar sezoniškumo. Nes tuo metu nebuvo jokių neigiamų naujienų rinkoje, nuotaikos buvo optimistinės ir nebuvo reikalo rinkai panikuoti.

3. Ir galu gale manau, kad dabar yra bull trap'as. Tačiau kadnagi NT rinka yra nelikvidi, tai šita bangelė gali ir neatsispindėti grafike. Tačiau manau atsispindės vertybinių popierių rinkos grafike :)